?

Log in

No account? Create an account

Чт, 5 апр, 2012, 13:55
irina_chisa:

Солнечная сторона
Хлопок снега о подоконник
распугивает воробьёв

Чт, 5 апр, 2012 10:07 (UTC)
reflex_blue

для чистоты хайку стоило бы написать

солнечная сторона
хлопок снега о подоконник
разлетелись воробьи

Чт, 5 апр, 2012 10:18 (UTC)
irina_chisa

Катерина, а разве так не три отдельных сентенции получится? И время прошедшее (хотя я его применяю).
Что вы подразумеваете в данном случае под "чистотой"?

Может, тогда "распугал воробьёв"?
У этого глагола двойное действие - "РАСПУГАТЬ, распугаю, распугаешь, сов. (к распугивать), кого-что. Напугав, заставить разойтись, разбежаться, разлететься".

Чт, 5 апр, 2012 10:21 (UTC)
reflex_blue

мне кажется, связь между хлопком снега и взлетом воробьев не стоит разобъяснять
вы проникли в душу воробья и знаете, что именно снег его напугал? а может, они сорвались с места по другой причине и просто так совпало?
если же сополагать события, то связь прочитается (нормальным, неторопливым читателем), а домысливания за воробьев не будет
именно это я подразумевала, говоря о чистоте стиля

Чт, 5 апр, 2012 10:54 (UTC)
irina_chisa

Понятно.
Тем не менее, воробьи пугаются и улетают при резких звуках и движениях, тут домысливать за них нечего, одни рефлексы :)

Чт, 5 апр, 2012 10:21 (UTC)
a_il

на три части :(

Чт, 5 апр, 2012 10:29 (UTC)
a_il

Когда три отдельные предложения с паузами после каждой строки, то нет ощущения цельного хайку-образа.

Чт, 5 апр, 2012 10:30 (UTC)
reflex_blue

солнечная сторона.
хлопок снега о подоконник –
разлетелись воробьи

а так?

Чт, 5 апр, 2012 11:23 (UTC)
a_il

Кать, снова нежелательная трехчастность... есть конечно в хайку исключения, например "старый пруд", и всё же... я бы написал так:

солнечная сторона -
с хлопоком снега о подоконник
разлетелись воробьи

Чт, 5 апр, 2012 11:54 (UTC)
reflex_blue

хлопнулись об подоконник и разлетелись :)
ударилась лягушка об землю, и стала царевной...

первая строка -- обстановка. вторая и третья -- событие.

Чт, 5 апр, 2012 12:00 (UTC)
a_il

Ну может любитель покормить воробьёв в них замороженным батоном бросил... ))

Чт, 5 апр, 2012 12:09 (UTC)
reflex_blue

кстати, ни двух-, ни трех-частности в этом стихе нет вообще, сколько предложений ни пиши
все события в одной плоскости, ториавасэ отсутствует.

Чт, 5 апр, 2012 14:39 (UTC)
irina_chisa

А так есть сопоставление звуков:

Солнечная сторона
Хлопок снега о подоконник
прекращает ссору воробьёв

?

Сб, 7 апр, 2012 03:26 (UTC)
suv_nina

... а по-моему и слово "хлопок" здесь неуместно.

Сб, 7 апр, 2012 06:26 (UTC)
irina_chisa

Каким словом можно назвать этот звук - когда с крыши сползает небольшой пласт снега, летит вниз, ударяется о подоконник?

Сб, 7 апр, 2012 07:11 (UTC)
fotini25

а если без слова и звука

снег с крыши
в опасной зоне
только воробьи

Сб, 7 апр, 2012 07:30 (UTC)
irina_chisa

Угу, можно. Только это уже другая история :)

Вот если так

Снег с крыши
Мигом стих
воробьиный базар

Сб, 7 апр, 2012 09:47 (UTC)
fotini25

снег с крыши
мигом вспорхнули
воробьи с подоконника

???

Вс, 8 апр, 2012 06:53 (UTC)
irina_chisa

Звука хочется. Буду думать :)

Вс, 8 апр, 2012 15:15 (UTC)
fotini25

трах-бах-тарабах
снег сосульки петарды
какая разница воробьям )))

Вс, 8 апр, 2012 03:37 (UTC)
suv_nina

... шлепок!:)

хлопок происходит (слышится) от вырвавшегося воздуха из замкнутого пространства (например: выхлоп газа из выхлопной трубы)

:)

Вс, 8 апр, 2012 07:07 (UTC)
irina_chisa

Шлепок - не совпадает. Совсем другой звук от него.
А хлопок ладонями? Хлопок дверью? Хлопок, возникающий, когда самолёт преодолевает звуковой барьер? Замкнутое простанство? Нет. Разность давлений, быстрое разъединение и соединение воздуха. Ваш пример - частный пример из общего.
Кроме того, ассоциативно: шлепок - действие, хлопок - звук. Мне нужен именно звук

Чт, 5 апр, 2012 14:46 (UTC)
irina_chisa

А я вот думала - что же мне это напоминает? :)
Толя, честно говоря, после чтения архива сообщества (я сейчас где-то в лете 2009) и материалов всяких конкурсов и "Улиток", сотню своих трёхстиший отправила в небытиё - потому что похожи, о том же, образы те же, слова. А потом подумала и перестала - как это сейчас молодёжь говорит - париться на эту тему. Вижу, чувствую - пишу. :)

зябну, поскальзываюсь, чертыхаюсь
светит, чирикает, капает
а ведь - весна!

Чт, 5 апр, 2012 15:43 (UTC)
a_il

Ирина, то что многие темы в хайку повторяются, вовсе не следует комплексовать и беспокоиться. Пишите, ищите, свежий взгляд тем ценнее, чем больше на эту тему уже написано. :)

Чт, 5 апр, 2012 22:03 (UTC)
a_il

в тему

мерзлый снежок
врассыпную
птицы

М. Даренская

Сб, 7 апр, 2012 06:32 (UTC)
irina_chisa

Люблю Маринины стихи :)